Pourquoi Force Lycéenne ?

Cette question pourra paraître idiote à ceux qui sont à l'origine de ce projet de "syndicat" lycéen. Toutefois, je me permet de poser ouvertement cette question. En effet, y a t-il de la place pour un nouveau syndicat lycéen alors que le "terrain" qu'il semble vouloir occuper est déjà celui de SUD, voire des sections les plus "radicales" (toutes proportions gardées) de l'UNL ? Ensuite, est-il réellement utile de créer une nouvelle organisation alors que ces derniers mois nous ont montré que la plupart des luttes intéressantes (décembre 2008, notamment) ont été lancée sans l'aide d'aucune organisation, et que les autres luttes ont été des échecs à cause de ces mêmes organisations ? N'est-il pas plus utile et plus efficace d'éviter de recréer des formes bureaucratiques dans nos mouvements, et de favoriser un mouvement sans leaders, dans lequel il est plus difficile d'identifier les "suspects" pour les barbouzes en tout genre ? Je suis pourtant syndiqué (à SUD Etudiant, pour ceux que ça intéresse), mais je pense que ce sont les individus qui mènent les luttes. Et, d'ailleurs, qui y a t-il de plus beau qu'un cortège d'anonymes, sans drapeaux, sans sigles, dans lequel il n'y plus ces séparations imbéciles des cérémonies syndicales ? Pensez-y !

Le fais de n'avoir aucun "organisme", n'as pas permis de faire remonter de propositions, mais le fais d'avoir des organisme qui n'agissent pas vraiment donne un semblant de victoire. Alors que c'est un pas de plus vers la décadence. Puisqu'il y a des organisme autant qu'il soit efficace, sinon autant tous, les annulés, les supprimés.

Je suis d'accord avec sur le fait qu'un mouvement peu naître sans un syndicat, ou autre organisation, la preuve, des ami(e)s et moi l'avons réussi. Mais avec un arrière goût de défaite, alors comment représenter les lycéens devant un ministre?

avec un syndicat, ou un collectif.

Mais il faut des gens qui n'ont pas peur. Qui osent allez de l'avant, qui osent bousculer les choses et les gens.

N'oublie pas que ce forum, est censé ce créer, et non pas ce dissoudre, en essayant de convaincre les gens que c'est inutile.

C'est une façon de te prévenir, que si tu veux vraiment participer à la création du "syndic", fais-le. Autrement attends que celui-ci soit créer, de façon à ce que l'es choses ce fasses, le plus vite possible, sans histoire. ^^

Amicalement.

Citation :

Je suis d'accord avec sur le fait qu'un mouvement peu naître sans un syndicat, ou autre organisation, la preuve, des ami(e)s et moi l'avons réussi. Mais avec un arrière goût de défaite, alors comment représenter les lycéens devant un ministre?

Tout dépend sous quel angle on prend le problème. Pourquoi le but d'un mouvement devrait être de soutenir des délégués envoyés au ministère ? Pourquoi ne pas assumer le fait que nous allons contre l'État, et que nous n'avons rien à voir avec son modèle de gestion du conflit ? C'est là l'éternel problème de la cogestion. Se placer systématiquement dans l'optique de la négociation, c'est reproduire les travers de la plupart des organisations syndicales, et pousser encore une fois à la délégation systématique de la parole et des prises de décision. Ce piège est celui de la reproduction même d'un modèle de société au sein d'organisations qui prétendent le contester, et il est inévitable dans la plupart des organisations.

Citation :

Mais il faut des gens qui n'ont pas peur. Qui osent allez de l'avant, qui osent bousculer les choses et les gens.

Le courage peut parfois être une chose idiote. A quoi bon se mettre en avant si on se donne pour but de contester une loi, la loi ? La prise de risque de Tristan me paraît inconsidérée, et même inutile. Pourquoi se mettre en avant, sinon pour montrer qu'on se sent investi d'un pouvoir qui ne peut être qu'usurpé ?

Citation :

N'oublie pas que ce forum, est censé ce créer, et non pas ce dissoudre, en essayant de convaincre les gens que c'est inutile.

C'est une façon de te prévenir, que si tu veux vraiment participer à la création du "syndic", fais-le. Autrement attends que celui-ci soit créer, de façon à ce que l'es choses ce fasses, le plus vite possible, sans histoire. ^^

Amicalement.

Je ne m'inscris pas dans la démarche d'ensemble du forum. Il me semble néanmoins qu'il vous serait bénéfique d'accepter la critique et de la prendre pour ce qu'elle est. Je ne sais bien que je ne vous ferais pas changer d'avis quand à la mise en place de votre "syndicat", mais je prend la liberté d'en remettre en cause l'utilité, à la fois comme organisation foncièrement basée sur un mode de prise de décision bureaucratique et comme organisation dite "radicale".

Le truc c'est que tu penses à l'envers... ^^ lol

Citation :

Pourquoi le but d'un mouvement devrait être de soutenir des délégués envoyés au ministère ?

On as dit ça nous ?

Je crois plutôt qu'on pense le contraire. ^^

Tu n'as pas du comprendre aussi, que nous ne voulons aps négocier, mais quasiment imposé !! En restant logique.


La consultation lycéenne est primordiale pour nous d'où les comités FL "libre", qui font remonté directement l'infos. C'est certes du travail, mais c'est rendre le pouvoir à son propriétaire.

tu as raison je me rends compte que nous avons faits des erreurs sur ça. Mais nous avons crains d'être dérangé par des pollueurs qui viendrai tout saccagés ...^^
Ce qui n'est heureusement pas le cas ...

J'adore cette discution. On l'a déjà eut 100 fois mais yen a toujours un pour se croire être le méssie qui vient poser la quéstion suprème à ceux qui n'y avaient pas encore pensé (encore que toi tu as commencé en disant que ta question pouvait nous praitre bête) a quoi pouvait bien servir leur nouveau syndicat...

c'est vrai quoi ! C'est inutile un syndicat, ça sert à rien, y en as déjà plein, qui font pas la moitié du travail, pourquoi en faire un plus feignant ??



P-e qu'on voudrais créer un syndicat "actif" ?? Non ? Ça doit pas passer par l'esprit de beaucoup de monde apparemment ... Mais bon, c'est comme ça il y as un nouveau "syndicat" Lycéen.

Guillaume, toi qui est si malin, il ne t'est pas venu à l'esprit que ce syndicat existe déjà ?

??

Après être rentré du boulot, désolé mais les deux seules choses :
1) la flemme de tout lire ( désolé ) en partie parce que :
2) on a déjà répondu une demi-douzaine de fois à " pourquoi un nouveau syndicat ? ". Je ne le ferai donc plus ( j'ai ai franchement ma claque de devoir le faire à chaque nouveau membre ), et je t'invite à lire les différents topics et ce qui est écrit sur la page d'accueil

Tout cela ne me dit pas pourquoi vous créez un syndicat dont les intentions et les positions sont celles (quasiment mot pour mot !) qui ont motivé la création de SUD Lycéen il y a de cela quelques années. Je ne vois pas pourquoi il serait nécessaire d'encombrer encore un peu plus le paysage syndical avec une énième organisation. Au lieu de perdre de l'énergie à monter des usines à gaz, gardez-en pour les luttes !

Si, ça le dit. Lis les topics, tu verras, j'suis sûr qu'en en choisissant un au hasard t'as 75% de chances de tomber sur la réponse à ta question.

Bon, tu vois en charente maritime, le 17, ... vous y êtes pas, beaucoup de monde ne vous connais pas. Et la fidl et l'unl ... bofbof.


Puisque nous sommes "ressemblant", je crois que l'on pourrait créer des liens? Non ? j'ai créer un sujet pour ça.

Justement si sud n'existe pas dans le 17 alors pourquoi ne le créé tu pas ? Serait-ce l'attirance vers la médiatisation ou la direction d'une structure ?

Nous ne sommes pas sur ce forum pour discuter de la création de Sud 17 me semble-t-il ...

C'est juste que j'ai la franche impression que vous avez démarrer ce projet sans connaitre tous les syndicats existants aujourd'hui. Damien lui même ne connaissait même pas Sud lycéen. COmment peut on aujourd'hui critiquer l'ensemble des syndicats et dire nous allons en créer un différent sans même les connaitre tous !

Perso, si, je les connaissais.

Et puis ce n'est pas parce qu'un ou deux ne les connaissent pas que les autres ne peuvent pas, en les connaissant, les critiquer.


Maintenant, je lock le sujet, étant donné qu'il a déjà été très largement abordé et qu'il ne nous fait pas du tout avancer. Flo, Raphaton, merci de ne pas faire le jeu du gouvernement ...

Bah oui mais ne connaissant pas sud, je pouvais me référencer que aux autres.

Je vous aurai connu ça aurait été différent.


Alors maintenant réfléchissons ensemble, est soyons intelligent. Force Lycéenne est créer ne revenons pas la-dessus.


Il faut juste agir tous ensemble. Et on ne peux pas tout savoir !!
moi je ne connaissais pas sud, et toi tu savais qu'au USA il y as un bâtiment en forme de Croix-****.